Научно-образовательная программа «Евразийский диалог» прошла в Минске в начале декабря. Какие сложности есть в евразийской интеграции и чего стоит ожидать от нее в будущем, рассказал редактор информационного агентства и радио «Sputnik Кыргызстан» Таалай Ороскулов в интервью корреспонденту агентства «Минск-Новости».
— Вы в первый раз в Минске. Понравился ли вам город?
— Я как человек, который видел многие города и страны, могу сказать, что у Минска очень светлая аура. Здесь прямо веет спокойствием и умиротворением, несмотря на то что это большой город. У минчан при этом нет каких-то излишних эмоций и, можно сказать, есть золотой баланс между внутренней добротой, спокойствием, доброжелательностью и гостеприимством. Заметил, что белорусы делают все, чтобы гостю понравилось в стране. Уникальный город, как в эмоциональном, так и в архитектурном плане!
— Спасибо за такую оценку Минска. Расскажете о мероприятии с вашим участием?
— В Минске прошла научно-образовательная программа «Евразийский диалог — 2024» на тему «Коммуникационные возможности Евразии», куда я был приглашен в качестве медиаэксперта. Это были три дня очень плотной, но эффективной работы. Для молодых политологов и медийщиков из разных стран были проведены дискуссии, мастер-классы, лекции с участием экспертов из Армении, Кыргызстана, Беларуси. Думаю, что мы посеяли семена в благодатную почву. Это было видно по реакции молодежи, особенно когда мы общались в кулуарах. Здесь, в Минске, они нашли идею, которая скрепляет разные народы, которая понятна всем — таджикам, армянам, кыргызам, узбекам, белорусам и русским. Они подружились, и думаю, что если лет через пять они встретятся друг с другом, с кем-то из экспертов, то это обязательно будет встреча друзей. Эти молодые люди будут строить будущее, которое мы бы хотели для своих стран. А это мир и процветание Евразии.
— У нас часто говорят, что главная задача белорусов в том, чтобы объединять народы и культуры. Насколько важен этот диалог культур в сложившейся международной обстановке?
— Геополитическая реальность уже подсказывает нам, что мир стремительно меняется. И в это сложное время важно найти объединяющую нас всех идею. В советское время мы все хотели жить в мире, и память о Великой Отечественной поддерживала эту идею. Сегодня весь мир превратился в пороховую бочку, и в разных местах земного шара идут различные конфликты. Идет украинско-российский конфликт, не так давно у нас был таджикско-кыргызский конфликт, были попытки переворота в Казахстане и у вас в Минске, неоднозначная ситуация в Молдове и на Кавказе. Могу с радостью сказать, что пограничный конфликт между Таджикистаном и Кыргызстаном (благодаря усилиям двух сторон и президента Российской Федерации, который предоставил доступ к архивным документам) был погашен. На днях произошло историческое событие — делимитация границ. Соответственно, дальше будет еще демаркация и другие юридические вопросы, но де-факто стороны договорились, и основная составляющая конфликта исчерпана. Долгая, нудная и трудная работа по нахождению точек взаимосвязей, но это главное, чем все наши народы должны сегодня заниматься, и не только в вопросе границ. Мы все понимаем, какие колоссальные существуют риски как для Беларуси, так и для стран Центральной Азии. И эти угрозы будут только усиливаться. Поэтому нам нужно быть едиными, чтобы противостоять всем этим вызовам.
— В евразийской интеграции много противоречий, и работа предстоит действительно трудная.
— В экономике есть закон: чтобы полностью себя обеспечить, некая территория должна иметь население не менее 300–500 млн человек. История показала, что в одиночку страны Евразии выжить не могут. Мы все видим, что происходит с Прибалтикой, где почти вся молодежь уехала в Европу, а на родине остались только бабушки и дедушки. Там рушится инфраструктура, исчезают предприятия. Все это может привести к непредсказуемым последствиям, вплоть до полного исчезновения нации. Есть и другие подобные истории, но пример того, как можно и нужно дружить, на самом деле находится у нас перед глазами.
Беларусь участвует во многих интеграционных проектах: ЕАЭС, ШОС, представлена даже в БРИКС, но при этом у вас с Россией есть Союзное государство. Да, процесс интеграции идет уже очень много лет и со многими сложностями. Но на сегодняшний день именно эта интеграционная структура может стать моделью, которая показывает, как можно дружить, при этом сохранив свой суверенитет и национальную идентичность.
Чтобы выжить, мы должны сохранить добрососедские отношения в евразийской семье народов. Все мы знаем, что хорошая семья — это ежедневный труд, где каждый день ты должен находить компромиссы, какие-то решения, которые устроят обе стороны. Так и в международных отношениях, и именно этот труд по нахождению контактов, расширению взаимосвязей, выстраиванию сотрудничества — это тот фактор, который позволяет нам жить в мире и развиваться. Но как только мы начинаем искать негатив, получаем, как говорится, известную картинку. А именно этим занимаются наши западные партнеры.
— К чему все-таки стремятся наши «партнеры»?
— У Запада есть свои цели, и чтобы их добиться, они используют разные инструменты в виде якобы свободы, демократии и других нарративов.
Западная цивилизация не просто так хочет нам внедрить свои ценности. Все очень прозаично, и за этим желанием «просветить темные народы» стоит банальное желание разграбить. Вспомните колонизацию, которую проводил англосаксонский мир, и какие результаты после их варварских завоеваний мы видим в разных странах. Думаете, они изменили свою политику, которая приносила им сверхдоходы в течении 500 лет?
Все запасы они уже практически исчерпали и теперь ищут задел на будущее. И единственным нетронутым ими местом на этой планете является пространство Евразии, которое очень богато ресурсами. СССР они развалили и 30 лет жировали на потоке дешевого сырья из постсоветских стран. Теперь у них новый кризис, и для того, чтобы завладеть новыми богатствами, нужно развалить на мелкие кусочки Россию, Беларусь, страны Центральной Азии и Кавказа. После этого можно будет управлять «кукольными» государствами, которые образуются на их месте. А на примере Украины мы видим, как президент уже открыто предлагает западным компаниям купить земли. Какие еще доказательства нужны?
— Такого еще не было, чтобы настолько открыто продавали территории страны.
— На самом деле практически во всех странах, где присутствовала англосаксонская цивилизация, так и было, просто несколько иначе, и об этом громко не говорили. Сейчас же уже предлагают в открытую, и это еще одно свидетельство того, что мир меняется. Мир будет настолько переформатирован, что буквально через 20 лет мы не узнаем его. Повторюсь, что в этих неимоверно сложных условиях наша основная задача — сохранить единство наших народов. Потому что только вместе мы сможем противостоять разграблению и выжить. Я не говорю, что все мы должны войти в Союзное государство, просто формат межгосударственных отношений, который позволяет создать общее, но при этом не теряя своего, очень привлекателен. Это тот формат отношений, когда народы, страны, главы государств могут открыто обсуждать разные вопросы.
При этом вы получаете особую форму безопасности, о чем недавно сказал ваш Президент, попросив «Орешник» у российской стороны. А ведь самая главная задача любого государства — это именно обеспечение безопасности своих граждан. Безопасность является необходимым элементом в развитии любой страны, без нее бесполезно строить экономику, которая, в свою очередь, является основой развития.
Что касается ЕАЭС, в который мы входим, то прошедшие десять лет показали, что все мы сделали правильный шаг. В наших странах наблюдается устойчивый рост экономики. Кыргызстан, например, в следующем году, по прогнозам экспертов ЕЭК, покажет самый большой рост среди стран ЕАЭС. Мы маленькая страна, которая рядом не стоит с такими экономическими гигантами, как Беларусь и Казахстан, не говоря уже о России, но тем не менее мы добиваемся успеха благодаря интеграции. А вспомните, какие ужасы нам рисовали, когда образовался Союз. Думаю, время показало, кто был прав. Развитие и рост экономик — это не просто цифры, а перспективы для улучшения благосостояния наших народов. Ведь все наши действия в итоге направлены именно на это. Интеграция становится естественным процессом, без которого ничего не получится.
— Давайте посмотрим вперед лет на 25. Как думаете, получится у нас интеграция?
— У нас уже есть некоторые результаты, но главное, что мы видим не только успехи, но и наши различия, противоречия, которые мешают нам всем. Обсуждение этих проблем и поиск решений в конечном счете приведет к тому, что мы их нивелируем и даже превратим в преимущество.
Цель у нас одна, и она достойная — чтобы любой человек в рамках нашего объединения чувствовал полную безопасность, в том числе социальную, экономическую, культурную и так далее. Сейчас идет процесс выстраивания единых энергетических рынков, да, он тяжелый, да, не все там пока что получается, но если мы этого добьемся, то это будет очень показательная история. И следом за этим положительный эффект перейдет и на другие сферы, потому что как только возникает площадка в виде четко работающей энергосистемы, все остальные сферы начинают расти. Производство, промышленность, инфраструктура и так далее. Думаю, нам нужно просто системно и хорошо работать вместе, и тогда все у нас получится.
Фото «Sputnik Кыргызстан»
